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樓主: warguild

[中國歷史]孔孟儒家思想遣害中國?[複製鏈接]

zodiac1848

中學生(1000/4000)

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31樓

發表於 2014-10-18 04:30 AM|只看該作者

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本帖最後由 zodiac1848 於 2014-10-18 04:47 AM 編輯

gp02mk2 發表於 2014-10-17 07:23 PM
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在魏晉以前
維護社會倫理道德
是歷代每一位皇帝應盡的責任

...

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gp02mk2 但有幾個被惡整冤死........ 發表於 2014-10-18 08:31 AM

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warguild

高級幼兒生(30/200)

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32樓

發表於 2014-10-18 10:35 AM|只看該作者

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看來儒家思想真的害慘了華人
從古至今仍有些組織團體鼓吹儒家孔孟思想，
其實儒家思想是很封閉、自私、有條件的愛，
墨子的大愛、佛陀、耶穌的博愛、平等，比儒家思想來的高級。

補充內容 (2014-10-18 02:46 PM):
一貫道、天道、鸞教還有其他傳統儒家思想皆是非常鼓吹孔孟，也將其他宗教的博愛、平等摻雜在一塊。...

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gp02mk2 光你說儒家的愛是有條件的愛就足以笑死人發表於 2014-10-18 09:02 PM

nightwolf890216 你對上司的態度跟你對同事的態度是一樣的嗎？發表於 2014-10-18 04:56 PM

nightwolf890216 是嗎？那我想問一下，你對朋友的愛跟你對父母的愛是同等的嗎？發表於 2014-10-18 04:53 PM

減肥中勿餵食嗯!你是說一貫道... 發表於 2014-10-18 10:43 AM

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綠巨人玉米粒

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33樓

發表於 2014-10-18 01:00 PM|只看該作者

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減肥中勿餵食發表於 2014-10-17 11:26 PM
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不用牽拖到滿人身上.
漢人本身就夠不道德了.

這明成祖真是除楊廣以後在下覺得最混帳的
以前曾看過方孝孺傳在朱棣篡位後召方孝孺重寫詔書
...

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減肥中勿餵食朱元璋和朱棣這對父子檔,是唐朝以後諸帝,我最厭惡的. 發表於 2014-10-18 01:14 PM

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win760223 該用戶已被刪除

34樓

發表於 2014-10-18 01:03 PM|只看該作者

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我求學階段很不喜歡儒家的思想，也有跟你一樣的想法。但所謂的八股是明朝為了箝制士大夫而產生的產物，朱元璋只希望讀書人都去追求這些就好，所有明定四書五經為必考科目，所有科舉的內容和題目都從這邊出來，正如同下面推文的人所說，這是統治者的需求。

但在同樣的朝代中，約在明朝萬曆時候，可以看到雖然皇帝不上朝，但在民間卻是蓬勃發展，科學家有徐光啟，中國人也會與西方交流也會自製火砲了，而東南沿海地帶，特別是江蘇一帶商業也是非常繁榮，如果沒有清兵入關，這個繁榮的景象也是可能會創造工業革命的...

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夜月焰

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發表於 2014-10-18 01:54 PM|只看該作者

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本帖最後由夜月焰於 2014-10-18 02:15 PM 編輯

所以你的意思是什麼? 滿清也是很卑劣就是了!? 我有說滿州人是聖人嗎?
============================================
怎了，我只是把滿清一些歷史記載提出來而已，你就這麼氣急敗壞了？滿州不是聖人，但是狗屁倒灶的事也做了不少，我只是照歷史說而已，沒想到你就發出情緒化的語言來了。

李治娶了父王的嬪妃武媚娘當小老婆,廢掉父親口中的佳婦王皇后,立武氏當皇后,
以漢族的觀念,噁不噁心?
唐玄宗好楊貴妃美色,娶兒媳婦當後宮,符合道德嗎?
=============================
要扯到唐朝嗎？那就來扯。李唐宗室在北方又與胡人通婚，很多漢族世家都知道李唐宗室染胡風，因此拒絕與李氏通婚，這一點高中的歷史課本就有寫了，我想你應該不會不知道吧。

其實隋唐胡風盛行，當時流行的是佛教，儒家學還不如佛教興盛。因些做風比較豪放，婦女三更半夜出來與客人相見彈琵琶也不避嫌。要談論一個朝代時，還請先將那個朝代的風俗和社會瞭解先再來發話。
再來說高宗立武氏為後的事來說吧，《通鑑119卷》有記載，你有空去把那些大臣的上書知道大臣們是如何批的，看看再來發話。武氏是太宗嬪妃嗎？笑話。去查一下才人的品級再來說話吧。最後李勣對加：『此陛下家事，何必更問外人！』上意遂決。可見這些是在當時一些大臣看法就是是這是你李氏的家事，我們管不著。

趙光義趁宋太祖病,調戲花蕊夫人取樂,噁不噁心?
=========================
這是謠言，東來西扯一堆，最後拿著謠言當歷史談論，你也真是…
花蕊夫人的傳言很多，你這一個是最不可信的一個，拿這點來說嘴，可見你的程度。

十國春秋卷50後蜀三列傳
慧妃徐氏，悄城人。幼有才色，父國璋納於後主，拜貴妃，別號花蕊夫人，又升號慧妃。……國亡入宋，宋太祖加使陳詩，誦亡國之由，其詩有『十四萬人齊解引，可無一箇是男兒』之句，太祖大悅。……論曰：若花蕊夫人者，有言宋平蜀，別將護夫人入汴京，中道作敗節語，後竟為晉邸射死，又言以蜀俘輸入織室，終得罪，賜自盡，俱非也。

請注意裏面內容。一、別說宋史裏沒有宋太祖納花蕊夫人的記載，就連十國春秋次等史書裏面沒有提到花蕊夫被納入後宮的記載。此書最後又列了幾個花蕊夫人結局傳言的記載。而這些記載都是後人傳說比較有名的。而你的傳說，等級更低。也只有你會拿出來說嘴。之前你不知道，現在我教你了，你總該明白了吧。

禮部尚書陳迪一家被殺之前,朱棣竟下令將陳迪幾個兒子割下舌頭鼻子炒熟,
強塞給陳迪吃,還喪心病狂問陳迪好不好吃.....
=================================
謠言，又是謠言，你正正經經的史書提不出來，就只會拿一些次級的謠言來說嘴，我還真是佩服你。

這些事正經的史書《明史》全都是沒有記載的！！有記載的都是一些坊間的八卦小說。

就以等級比較高一點的次級史書《明史記事本末》來說吧
兵部尚書鐵鉉被執至京，陛見，背立廷中，正言不屈，令一顧不可得，割其耳鼻，竟不肯顧。其肉，納鉉口中，令啖之，問曰：『甘否？』鉉厲聲曰：『忠臣孝子肉有何不甘！』遂寸磔之，至死，猶喃喃罵不絕。文皇乃令舁大鑊至，納油數斛熬之

可見這甘否？的記事是說鐵鉉的。你連這個都不知都還拿來說嘴。你這種不查出處盡拿謠言來說嘴的態度和麵皮我可是完全學不來的。

茅大方,齊泰,黃子澄妻中的女眷被轉發教司坊為妓,生下孩子,
朱棣下旨:[依由他,小的長大便是個淫材賤兒,欽此!]
這種皇旨真教人別開生面啊!
======================
我想以你的程度你應該不知道這記載的出處吧，那我就好心告訴你，這記載出自《南京司法記》

“永樂二年十二月教坊司題：卓敬女、楊奴牛、景劉氏合無照，依謝升妻韓氏例，送洪國公轉營奸宿。又永樂十一年正月十一日教坊司於右順門口奏：齊泰婦及外甥媳婦又黃子澄妹四個婦人每一日夜二十余條漢子看守著，年少的都有身孕，除生子令作小龜子，又有三歲女子，奏請聖旨，奉欽依由他，不的到長大便是個淫、賤材兒。又奏，黃子澄妻生一小廝，如今十歲，也奉欽都由他。”。

先別說永樂十一年成祖已定都北京不在南京這脫離常識的事了。再來說說教坊司。

明史志三十七樂一
又置教坊司，掌宴會大樂。設大使、副使、和聲郎，左、右韶樂，左右司樂，皆以樂工為之。後改和聲郎為奉鑾。

可見教坊司的是掌宴會的樂工的地方。不是妓院阿可見齊黃等妻女是被沒入當女工了，這些記戴都只是騙騙那些不讀史書典故的的人。認真讀過史書的人聽到有人拿這種謠言來說嘴是會笑的。

再來，根據萬曆野獲記載：
永樂初，發教坊及浣衣局，配象奴，送軍營奸宿者，多黃子澄、練子寧、方孝孺、齊泰、卓敬親屬

可見黃、齊等人的親屬是被分批送往教坊司、浣衣局或軍營裏去當奴婢的。也更証明了你所引的謠言的可笑。

對了,朱棣還肖想過小姨子徐妙錦,偏偏徐妙錦對皇帝姐夫很反感,讓朱棣碰了釘子.
朱棣立即使出遺傳自父親的潑皮無賴本領:[夫人女不歸朕,更擇何婿?]
徐妙錦乾脆鉸下青絲,走進尼姑庵出家.
============================
又是謠言。
明史列傳十二徐達傳
子四：輝祖、添福、膺緒、增壽。長女為文皇帝後，次代王妃，次安王妃。
可見徐達的女兒都已經嫁人。何來出家的徐妙錦。

你要不讀史書，盡信謠言到什麼時候！！

...

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減肥中勿餵食

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36樓

發表於 2014-10-18 03:12 PM|只看該作者

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本帖最後由減肥中勿餵食於 2014-10-18 03:13 PM 編輯

唐朝宗室是半個胡人,恐怕隋唐中國北方人都是半個胡人吧!
古來中國北方是外族入侵重地,經過五胡亂華,之前的漢族血統早不知混到哪去了.
長江以南也不保險,漢族有漢越通婚,也有百越民族大量漢化而來,
論血統,和春秋戰國時期的華夏民族差遠了.
結論是---
成就一個民族,文化認同有時比血統更重要.
...

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減肥中勿餵食到底這些人是多執著呀!? 對一個朝代執著成這樣,個人的民族自尊這麼脆弱,嘖~嘖~ 發表於 2014-10-18 10:45 PM

減肥中勿餵食我沒有抄網文,我是抄書.我沒仔細查過資料再PO文,是我不夠仔細.我對明清史沒啥興趣,所以手中沒有資料.我哪知道扯到雍正,人家就找上門了. 發表於 2014-10-18 10:42 PM

zodiac1848 你這段論述有道理，上面抨擊明朝的那一段確實是有問題，所以被明粉抓包，過于狗血的橋段，還是不要聽信網文發表於 2014-10-18 10:36 PM

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davider

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37樓

發表於 2014-10-18 04:31 PM|只看該作者

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我不否認孔孟思想對於中國的科學發展確實有出現阻礙的情況，
因為孔孟思想太過於拘泥於禮教，
導致中國人不像西方人那樣活潑，思想開放，
因此很多想法，其實都是很棒的，但礙於古時代的禮教風俗，
必須隱忍不發。
不過明清後期，那種天朝的心態才真正是完全阻礙了中國人的科學進步，
才會導致清朝時遇到列強來襲，都完全擋不住。

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gp02mk2

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Alutema

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38樓

發表於 2014-10-18 04:43 PM|只看該作者

成為伊莉的版主，你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛，那種滿足感等著你來嚐嚐喔。

本帖最後由 gp02mk2 於 2014-10-19 12:20 AM 編輯

warguild 發表於 2014-10-18 10:35 AM
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nightwolf890216

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39樓

發表於 2014-10-18 05:03 PM|只看該作者

伊莉影片

總覺得這帖不應該放在歷史討論，而是應該放在宗教討論

……………

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zodiac1848 開版預設了激進的立場，導致后面所有跟帖都陷入選邊站的窠臼。實際儒家和其他所有思想流派一樣，既有精華，也有糟粕發表於 2014-10-18 10:38 PM

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skaa5020

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40樓

發表於 2014-10-18 05:20 PM|只看該作者

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我認為論事不該以偏概全
儒家思想還是有可取之處

只是儒家思想跟不上人心思變
已經不符合現代潮流

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z1248zzz

懲罰生(-100/0)

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發表於 2014-10-18 06:58 PM|只看該作者

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這是教育方式不同演變出來的不同文化
西方教育重取徑,所以若要以大量跟迅速培養大量工匠以西方為優
東方教育重層次,東方的古教育重要的是培養優秀的士,培養能夠為天地立心為生民立命的(大師)級為主
其實用比例看;孔子弟子三千,達者七十二;那就是說孔子門下出師比例為百分之2.5左右

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gp02mk2

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Alutema

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發表於 2014-10-18 07:30 PM|只看該作者

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本帖最後由 gp02mk2 於 2014-10-19 11:47 AM 編輯

warguild 發表於 2014-10-18 10:35 AM
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看來儒家思想真的害慘了華人
從古至今仍有些組織團體鼓吹儒家孔孟思想，
其實儒家思想是很封閉、自私、有條 ...

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zodiac1848 賺點就賺點吧，上次拿南京大屠殺賺太過了，我就說了他一下，這個話題也就算了。發表於 2014-10-19 02:07 AM

danny0714 他只是來賺積分的... 發表於 2014-10-18 11:28 PM

減肥中勿餵食一貫道最大的成就就是[取各教之長,融會貫通],我這個教什麼都有,你來什麼都找得到.其實倫語中有些段落孔夫子挺NICE的,不是古板學究. 發表於 2014-10-18 08:16 PM

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warguild

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43樓

發表於 2014-10-20 04:25 PM|只看該作者

所有積分大於負-100的壞孩子，將可獲得重新機會成為懲罰生，權限跟幼兒生一樣。

gp02mk2 發表於 2014-10-18 07:30 PM
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說到一貫道
我發現一貫道跟基督教滿像的

儒家有段這麼講
君君，臣臣，父父，子子。...

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Alutema

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44樓

發表於 2014-10-20 04:48 PM|只看該作者

若有安裝色情守門員，可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php

本帖最後由 gp02mk2 於 2014-10-20 07:03 PM 編輯

warguild 發表於 2014-10-20 04:25 PM
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儒家有段這麼講
君君，臣臣，父父，子子。

你還沒搞清楚嗎?
...

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lilfox11

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人都是天才,但如果以爬樹的能力來評價一條魚,那魚永遠都是白痴

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45樓

發表於 2014-10-20 05:35 PM|只看該作者

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本帖最後由 lilfox11 於 2014-10-20 05:44 PM 編輯

warguild 發表於 2014-10-20 04:25 PM
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儒家有段這麼講
君君，臣臣，父父，子子。

..........在歷史版，就不討論天道、一貫道、天主教，基督教怎樣.........
...

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